2 последних покадения исказили все, что раньше было в людях. Воспитание прошлого сохранили очень немногие. Здесь уже ничего не сделаешь. Никто не слушает, не хочет слушать. И, конечно же помощи можно ждать только от самых близких. На днях гуляла с собакой. Прохожу за домом,там довольно узкая дорога. Впереди бодренько идет старичок, с другой стороны идет молодая девушка. Тут что-то произошло и старичок эт от подкосившись падает. Девушка проходит мимо, будто его нет! Даже не взглянула!!! Меня это так возмутило!

Пххх. dim4ik, а ты уверен в том, что если с тобой что-то случится - тебе помогут?
Не надо быть таким наивным, самому будет хуже. Если философия поколения предполагает грызть ближнему глотки - приступим.

Адриан Хили воистину животное мышление.

REDrum ES, а что есть человек по-вашему? Божье создание?

Адриан Хили нет. У человека должны быть хотя бы малейшие представления о морали.

Пффф. Мораль - личное дело каждого.

Адриан Хили на то и человек, чтобы отличаться от животного соблюдением морали. Сознание, оно есть, да. Но если оно зациклено на выполнении животных инстинктов - этот человек, не лучше животного.
Ты прав, мораль - личное дело каждого, наказание за ее несоблюдение - порицание. Неужели не хочется отличаться от стада баранов без морали?

REDrum ES, дык при чем тут это? Мораль может не только быть или не быть - она еще и отличаться может. Хороший (или по меньшей мере нейтральный поступок) для меня может быть абсолютно безнравственным для других. Но это не значит, что у одного из нас нет моральных норм - это значит, что они разнятся.

А тема была в том, что если наивно всем помогать - себе ничего не останется. Димчик вон не производит впечатление счастливого человека, к которому добро возвращается.
Вообще.

Так чего ради?

Адриан Хили ну не у всех складывается, это точно. И да, соглашусь с тобой в том, что нужно действовать как требует того сама жизнь. Помогать нужно. Неужели ты не поможешь человеку, который пострадал? Будешь в толпе зевак или пройдешь мимо?
Я никого не осуждаю - сама не той породы. Но сострадание все-таки должно оставаться.

Адриан Хили
в некоторых аспектах соглашусь.
я помогала. просто так, по доброте душевной. я вообще по жизни альтруист, рубашку последнюю с себя сниму и отдам... но после того, как два человека не просто кинули, предали, когда мне нужна была просто моральная поддержка, ничего более. да еще и в спину получила ножом. пусть и в переносном смысле. то вот после таких случаев и начинаешь жить в своем мирке. да, я помогу дедульке упавшему, да я куплю молока соседке, так как она не может выйти в магазин из-за маленького ребенка, а лифт не работает, и живет она на 16 этаже. но это не значит что я буду просить теперь помощи у них. и ждать её оттуда. да вообще откуда угодно. и вообще не дам возможности лезть ко мне.

REDrum ES, не все так критично. Опять же - помочь подняться упавшей бабушке - это одно. Выручать девушку, на которую лезут несколько бугаев с ножами - при моем телосложении это максимум их позабавит. И бесплатно чинить ноут на другой конец города не поеду - это мое время и мои силы + мои деньги за дорогу (просто были прецеденты, когда я помогал народу с железками - а в благодарность - онли дежурное "спасибо").
Формулируя иначе - не помогу, если от этого сам пострадаю.

Милая Л.И.С.а, ну да, как-то так.

Адриан Хили об этом и шла речь. Мы с самого начала друг друга поняли не совсем так.

REDrum ES, да, прошу прощения. Мой тон, когда я не в духе - это что-то с чем-то..

Адриан Хили и меня прости) я наверное произвела впечатление дуры-монашки х) Я вообще профессионально идиотов изображаю т___т

Пффф. Мораль - личное дело каждого.
Вот именно об этом я и хотел сказать. Думая так, чего будет стоить эта мораль? Какого она будет уровня?
Я приведу гипотетический пример, не имея в виду лично Адриана Хили: допустим, есть муж и жена. У мужа есть его "личная мораль". И из-за этого он не испытывает ни малейшего угрызения совести, ругая и избивая жену. Это разве хорошо? Разве такая мораль хороша? А ведь такое сплошь и рядом. И ведь кто-то воспитал человека именно таким поступкам. Дал ему установку, приведшую к такому поведению.
Или другой пример, имеющий непосредственное отношение к моим знакомым: владелец парка развлечений положил деньги в карман вместо того, чтобы потратить их на починку аттракционов. Далее сломалась качель - погибла одна девочка, а ее подруга сломала позвоночник и до сих пор, который год, по больницам путешествует, не может даже спать от непрерывной боли... Кто виноват в данном случае? У кого интерес ограничивался только собственной персоной?
Живя в собственном мирке, люди забывают интересоваться окружающим миром и людьми в этом мире. Строя собственную мораль, они рубят сук, на котором сидят все вместе.
Димчик вон не производит впечатление счастливого человека, к которому добро возвращается.
Вообще-то, строго говоря, оно возвращается. Любое хорошее событие, пусть и не напрямую, но косвенно, связано с моими позитивными действиями. Просто я слишком люблю все идеализировать, стремлюсь к совершенству, не достигаю его и поэтому не совсем счастлив.

Касаемо морали. Да, она у всех разная. Не существует какой-то эталонной "хорошей морали", по которой можно судить о других людях. Но зато есть признаки, говорящие о том, насколько мораль "добра". Думаю, и так очевидно, какие.

dim4ik
твой пример про жену и мужа, не совсем уместный. это не мораль.
да и про деньги в кармане, это не мораль, а насколько совесть чиста. это из разряда, да оскуднеет рука себя обделяющая.

Милая Л.И.С.а, если это не мораль, то как человек с высокими нравственными и моральными нормами может избивать свою жену? Может положить деньги в карман, вместо ремонта парка, прекрасно зная о возможных последствиях?

dim4ik
то как человек с высокими нравственными и моральными нормами может избивать свою жену?
а ты насколько уверен, что у него высокие нравственные и моральные нормы? и тот кто избивает свою жену, если ты имеешь ввиду не нищету и пьянчуг, то там психологическая несостоятельность. показать авторитетность. власть. унизить слабого. поэтому я не считаю это моралью.

а ты насколько уверен, что у него высокие нравственные и моральные нормы?
Я своим вопросом это и хотел тебе указать - явно ничего высокого там не будет. Значит, слово "мораль" более чем уместно.
Вообще, о терминологии смысла спорить нет. Я называю это моралью, у другого может быть свое слово для этого свойства личности.

dim4ik
Я называю это моралью, у другого может быть свое слово для этого свойства личности.
а вот это не правильно. иначе у тебя будут постоянно возникать недоумения и споры на пустом месте. и никакого консенсуса достигнуто не будет.

и еще, то как ты говоришь о морали... в корень проблемы надо смотреть. не все примеры, и варианты поведения человека можно сразу назвать моралью. чаще всего искать причину его такого поведения в психологических нюансах его жизни, характера и воспитания.
пример, о том как муж бьет жену. ты говоришь что у него мораль такая. а если изучить его жизнь, окажется, что его мать была властной женщиной и от груди отлучила насильно. казалось бы ну и что? а то что первые пять лет жизни ребенка, влияют на всю жизнь. и после этого возраста можно пытаться корректировать его отношение и поведение, но переделать невозможно. все обиды которые якобы маленький ребенок не может запомнить, он будет помнить, но на подсознании. поэтому это психологическая проблема. а не мораль.

Милая Л.И.С.а, мне кажется, ты не прочла полностью мой пост и мой коммент. О воспитании и установках я тоже написал. Я всё это понимаю и согласен с тобой в том, что «первые пять лет жизни ребенка, влияют на всю жизнь.» Поэтому и прошу всех задуматься - а как мы будем учить/учим своих детей? Что получится в итоге?

dim4ik
я читала. и последнее моё высказывание больше относилось к предыдущему твоему коменту.

а как мы будем учить/учим своих детей? Что получится в итоге?
Что в итоге... ну для каждого свой ребенок будет самым самым. Какой бы он не был.
И я своего уже воспитываю. Хорошо или плохо? Это уже филосовский вопрос.